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【天童市女子中学生事案について】
1 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/01/31(金) 16:49:45 ID:9opo0ifQ [ p2070-ipad09imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
天童本スレ:http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1389770981/l50
より。



2 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/01/31(金) 16:52:01 ID:9opo0ifQ [ p2070-ipad09imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
天童26スレ

309 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/01/31(金) 15:38:40 ID:H1fGYxPQ [ softbank126045121235.bbtec.net ]

父兄の方々へ
まず保護者代表の方は基金団体を設立し志ある親を集める
そして一中だけに及ばず二中〜四中、市内全小学校の保護者代表にお見舞金のお願いをする事。
市内の人が集まる行政機関、スーパー、金融機関、駅などで各学区単位で分担しお見舞い金をお願いして下さい
いつも市に大きな影響を与えてる団体や組合、ボランティア団体ですら口では可愛そうとかいいながら何もやってません。
でも今回の問題で孫を持つご老人や親達を代表に多くの市民が「この子の為に何かしてあげたい」と思ってます。
まさか見も知らずの多くの市民が被害者のお宅へ押しかける訳にもいきません。
今回の衝撃的な事件は市民全体の方々の心に影を落としました。
お願いです。

以降こちらでの意見よろしくお願いします。

3 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/01/31(金) 22:57:15 ID:dd68maGw [ KD106157057253.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>2
それはなんの為のお金なの?見舞金?誰に?
つーかアナタ 頭大丈夫?自分で何を言っているのかよーーーく考えてね。

4 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/01(土) 11:45:56 ID:moqaLFvw [ softbank126045121235.bbtec.net ]
>>3
裕福な順風満帆に育ったアナタにはわからんよ。

5 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/01(土) 12:54:27 ID:G6fGXqiA [ KD182249246010.au-net.ne.jp ]
>>4
あらまあスゴいこと?!そんなことが判るの?どこの魔法使いサンかしら。笑

>>2
あのですね それをしてなんになるのかを先ずは考えてくださいね。
この子はなぜ死んだんですか?
経済的理由だったんですか?
しなければならないことはお金を集めることですか?
もっと他に大事なことはないのですか?

6 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/01(土) 13:26:47 ID:moqaLFvw [ softbank126045121235.bbtec.net ]
>>5
金を金にしか見えないあなたには無理だった

7 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/01(土) 13:29:50 ID:moqaLFvw [ softbank126045121235.bbtec.net ]
>>5
魔法でもなんでもなく
これまでの書き込みの所々に世間知らずのお嬢様が大人になった臭いがプンプン

8 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/01(土) 14:27:54 ID:CQDMs1MQ [ KD182249246019.au-net.ne.jp ]
>>6>>7

いくらでもアタシのことを仰ってもかまいませんけどね
>>2に関して 恐らく皆様はアタシと同じ疑問を持ってらっしゃると思いますので
ひとをこき下ろしたところでなんの意味もありませんよ。
特にアタシのような人間は餌を与えることになりますから用心してくださいませ。笑

起案するのでしたらそれなりに説明責任が貴方にはあると思うのですがいかがでしょう。

では説明をどうぞ…

9 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/01(土) 16:48:21 ID:moqaLFvw [ softbank126045121235.bbtec.net ]
>>8
頭だいじょうぶか?

10 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/01(土) 17:16:32 ID:49hy7psw [ KD182249246020.au-net.ne.jp ]
>>9
それだけ?笑

説明すらできないようなので アタシからアナタのツッコミどころをご説明いたしますね♪


>まず保護者代表の方は基金団体を設立し志ある親を集める

もうこの部分でアウトです。設立の主旨は?それが無ければ志すらもてないですよね。


>・・・保護者代表にお見舞金のお願いをする事。

ハイここにも主旨が必要になりますねぇ。もし仮に 主旨があったとしましょう。ではその説明は、お願は、どなたがなさるの?

皆様がアタシのような裕福なお嬢様ばかりではないでしょうし(笑)、格差社会の今のご時世では 賛同を得るのは相当厳しいのではと想像しますけどね。

>・・・ですら口では可愛そうとかいいながら何もやってません。

アナタご自身が大事なヒントを言ってる事に気付いていないようなので教えて差し上げますね。

”何もやっていない” のではなくて ”何もやれない” のですよ。 なぜだか分りますか? 主旨が曖昧だからですよ。アナタの書き込みのように。

世の中のこんな簡単なことも判らないアナタが他人を”世間知らず”呼ばわりするなんて 逆にこちらは恥ずかしくなります・・笑

11 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/01(土) 17:24:13 ID:moqaLFvw [ softbank126045121235.bbtec.net ]
>>10
>世間知らずのお嬢様が大人になった臭いがプンプン
↑図星だった事をお詫び申し上げます。

12 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/01(土) 17:31:16 ID:moqaLFvw [ softbank126045121235.bbtec.net ]
ホィ!これはどう?
いじめられてる子や目撃した子供からすると学校や親にななかなか相談しにくいわな
学校や教育委員会から独立した守秘義務厳正(弁護士など)の第三者相談機関を開設し
いじめ・目撃のメール相談をすれば?でも相談内容は残るし責任も重大だから無理かもな?
ましてや自殺した後行政としては証拠が残る事で都合悪いしな
今後の対応策がどーたら既成事実で幕引きする前に  -天童市いじめ撲滅.COM- もしくは、-やまがた県 いじめ・目撃SOSメール- やれよ

13 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/02(日) 18:43:25 ID:kHqjtCUQ [ KD106157057253.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>12
>学校や教育委員会から独立した・・・

ホントそうよね そういう裁断できる機関があればいいのにね。
でもそもそもがその学校や教育委員会の範疇でもあるはずなのにね なんとも情けないというか・・。

ていうか >>11サンと>>12さんは同じひとなの?
まあどうでもいいんですけどね誰だって。アタシがお嬢かどうかと同じ。笑

>>2は決して悪い発想ではないしアタシだってそういうことが可能なら是非賛同させてもらいたいのよ。
でもね このスレみてみなさいよ。熱くなってんのはアタシと貴方だけ。いや アタシだけかwww
結局ね 単なる話題なのよ話題。 時間が経てばみ〜んな忘却の彼方w
こういうのって内陸の人間に一様に感じるのよね 特にこの天童は。

14 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/02(日) 20:19:11 ID:WoXpt0Cw [ softbank126045121235.bbtec.net ]
>>13
自分は掲示板では簡単に案を述べますが、現実に提案する場合は石橋に亀裂入るくらい叩いてから提出しますね。
けど理念や思想で愚見をのべても、自分の考えは50%の正論くらいにしか考えてません。
あなたを含め自分に対して否定的な意見であっても、その中に義があれば間違えがあったとしても部分的に受け入れる

たしかに>>2の考えは幼稚で感情に流された非現実的な提案かもしれません。
亡くなってしまった子には何もできないし、赤の他人の私がお節介な事をできる訳でもなく
金で解決できる問題でもなければ、各団体が基金を集めるにはそれ相当の理由がなくてはできない(一般常識)
子育て支援日本一を看板にした天童市の一市民の案がそれだけで>>13さんが批判する内容がほとんどの市民の意見であっても
私の常に、社会常識に範囲はあっても大義があるならどんな批判を受けても堂々と範囲から外へとびだしますよ。
って事で私の意見は一刀両断で結構ですし、私はあなた意見を否定する事はありません。

15 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/02(日) 20:52:24 ID:WoXpt0Cw [ softbank126045121235.bbtec.net ]
>>13
>ていうか >>11サンと>>12さんは同じひとなの?

よく気づきましたね。
申し訳ありませんが理由がありまして別人です。
掲示板ですから一部分の抜擢ですが>12さんの考え方は叩き台含めたら「ほんとにイジメなくなるかも?」
そう思えるくらい説得力ありますし、私も男惚れするくらい繊細で優しい人です。

16 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/02(日) 20:52:34 ID:kHqjtCUQ [ KD106157057253.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>14
ありがとうございました。貴方のような人がもっとたくさんいればいいのに。
貴方とのやり取り全く無駄でなかったこと心から感謝します。
この子の死が無駄にならないことを切に願ってます。

17 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/04(火) 02:23:10 ID:UcNl157w [ pw126244110143.4.tik.panda-world.ne.jp ]
一人ウザい

18 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/06(木) 03:45:50 ID:iazCJ/eA [ KD182249246148.au-net.ne.jp ]
父親を呼んで生徒の前で説明会をした日、一部の子が
土下座する父親を見て笑っていたそうで。

校長は父親がいる前で、生徒に、皆さんは頑張って生きましょう、というようなことを言ったそうで、みんなにあきれられてる。

19 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/06(木) 07:05:04 ID:YT5arU/Q [ 07032450195541_ej.ezweb.ne.jp.wb86proxy05.ezweb.ne.jp ]
>>18
> 校長は父親がいる前で、生徒に、皆さんは頑張って生きましょう
ドン引き発言
出張で新幹線使った時にこの事件が浮かんで悲しくなったは
解決しないと卒業生も学校名だけで色々言われてしまうよ
今のままじゃ学区内の小学生も入学するの怖い

20 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/07(金) 13:02:41 ID:IKXQopeg [ KD182249246161.au-net.ne.jp ]
いじめを受けているとノートに記していた天童一中1年の女子生徒(12)が自殺したとみられる問題は、生徒が亡くなってから7日で1カ月となる。この間、親や本人からのサインを学校側が見逃していたことや、アンケートで多くの生徒がいじめを指摘する一方、教職員は1人も認識していなかったと回答したことが明らかになった。いじめの実態と生徒の死との関連を調査するため、市教委が設置する第三者委員会はまだ発足しておらず、事実関係の解明、検証は進んでいない。

河北新報社

21 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/07(金) 13:16:15 ID:TXomtR0A [ 5EN0qY6.proxy30007.docomo.ne.jp ]
【試合結果】
 
Dつばさ VS ×JC(KO)

22 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/07(金) 18:39:06 ID:3+g+ksiQ [ pw126244110143.4.tik.panda-world.ne.jp ]
今日で1ヶ月という事で、ご冥福を祈り校内放送で黙祷したとのこと。
放送したのは校長ではなかった。

担任がいじめの事を校長に報告しようとしたら、
学年主任が却下したという。

23 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/07(金) 19:56:53 ID:jdLIpMpg [ p3096-ipbf308imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
>>22
これは酷い
結局亡くなった子は助けられるチャンスが何度もあったのに
そのたびに担任や主任や校長をはじめとする職員にまで踏み潰されてしまったんだね

24 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/08(土) 03:15:41 ID:Lgu2SktQ [ KD182249246137.au-net.ne.jp ]
イジメてたのは同級生。中心になってたのは3人。

偏見ならすみません。でも以前娘がイジメにあった時 相手側の子供は親もグルで 関係ない人達まで相手の子供と仲がいいとか親同士仲がいいと言う理由だけで、こちらが悪くなくて変な噂流されて大変でした。そういう親が一中は多いのは確か。

今回のいじめっ子の一人って小学校からイジメ常習犯みたいだね。親が過保護のバカ親らしい

25 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/08(土) 08:19:09 ID:xkR34+Gw [ p3096-ipbf308imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
いじめの主犯?は堂々と学校に来ていると聞いた
他のいじめていた(心当たりのある)生徒の中には登校拒否している者もいると

26 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/08(土) 09:31:37 ID:KFoBGm8Q [ 07032450195541_ej.ezweb.ne.jp.wb86proxy11.ezweb.ne.jp ]
市町村の教育長が集まったと夕方のニュースで見ましたがスレ的に進展はあったのでしょうか?

27 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/08(土) 11:46:44 ID:IYCHBBXw [ KD182249246141.au-net.ne.jp ]
保護者説明会でいじめにあっている生徒の母親が私にはこうなるのがわかってました!うちの子の事を先生に相談しても対応はしてくれないし!と発言したら、議長から今回のこととそのことは別件ですし、今回はいじめではないと言われて終了。在校生にはマスコミの取材には応じるな!帰りは悲しい顔するな!との指示。

28 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/09(日) 00:54:17 ID:nC9vAP/Q [ KD182249246129.au-net.ne.jp ]
加害者は双子なんですか?

29 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/09(日) 11:08:27 ID:L7HCqFFg [ p3096-ipbf308imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
一緒に登校していた子はとても心優しい子だそう

30 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/10(月) 15:30:43 ID:TxQoT4zQ [ 116-91-53-11.east.fdn.vectant.ne.jp ]
一中って、自殺事件までは無くても、昔からこういうの多いんだってね
色んな人が口揃えてそう言ってた
私は一中学区じゃなくて良かったと思ったけど、これから入学する子の親は心配だろうね

31 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/10(月) 16:04:37 ID:55c49Yug [ KD182249246039.au-net.ne.jp ]
>担任がいじめの事を校長に報告しようとしたら、
>学年主任が却下したという。

20年以上も前から変わらないです。
どの学校も”当校にいじめは無い”というのが基本的姿勢。
たとえ学校長が委員会に上げても”それは困る”と刎ねられる。
結局 ここ(天童)の教育体制の構造的な問題。
全ての首が挿げ替えられれば 多少は改善されるかも。まあもしかしたらの話ですけど。


>・・相手側の子供は親もグルで・・ 

グルというか親が親なら・・ということでしょうね。
アタシの時もそうでしたけど家まで怒鳴りこんできましたよw
本人の感覚は”これがいじめ?!”ってぐらいの程度。
バカを相手にするのも大変です。
こっちも相当のバカにならないと太刀打ちできないということです。

32 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/18(火) 12:14:11 ID:xtBeYB5A [ KD182249246037.au-net.ne.jp ]
河北新報より抜粋

>山形県教委はこの問題を受けて、いじめの未然防止、早期発見、実態把握を強化するため、統一した質問票を作成した。
>定期的に全ての学校の児童生徒と保護者にアンケートを実施し、校長と教職員、保護者にはチェックリストへの回答を求めることを決めた。
>何よりこうした対応で、教職員にアンテナの感度を上げるよう強く意識改革を促した。


なんと言ったらいいのか・・本物のアホですね。
昔から似たような事を散々してきたでしょうに。呆れてものが言えないとはこのこと。


>いじめの未然防止、早期発見、実態把握を強化・・・

いやいや問題はそこじゃないでしょっての。
そもそも今回の当該教職員が誰ひとり把握してないってこと自体おかしいと思わないんですかね 県教さんは。
立派な頭を持っていてもやっぱりバカはバカということでしょうか。

33 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/18(火) 13:28:47 ID:OPBuBVvQ [ 7oq0QTS.proxycg036.docomo.ne.jp ]
いじめにあったら 教師に相談は悪循環です。
自分も経験してますが、教師は自分の保身にまわりますし、防止策を考じてくれるわけではありません。
であれば、防御するのは自分しかいない!!
まずは、自分の辛い状況を日記などに記して記録を残し法務局や法律相談に持ち込んでください。
勝てる率が高い上にいじめた側はその町にすら居られないほどケチョンケチョンにしてくれるそうです。

34 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/18(火) 16:27:03 ID:sjrlt2Ew [ ntymgt049232.ymgt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
自分は25年前の1中卒業生だけどもあのころも自殺まではいかないけど登校拒否のいじめはかなりあった。
全くかわらないね

35 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/18(火) 16:41:11 ID:a6M+KY9g [ KD182249246014.au-net.ne.jp ]
>・・法務局や法律相談に・・

法務局?! あぁ・・そういうアプローチもあったのですね・・。
アタシたちも当時そういう道があること知っていればまた違う形になっていたのかもしれないですね・・
目からうろこでした。情報、感謝いたします。皆さんにも広く知って欲しいですね>>33

36 名前: 33 投稿日: 2014/02/18(火) 17:06:02 ID:OPBuBVvQ [ 7oq0QTS.proxycg036.docomo.ne.jp ]
>>35

いじめはけしてなくなりはしないし、大人になっても起こりうる現実だと思うのです。
また その犠牲者に忘れろと言ったところで忘れることなどはできません!

だったら、あっちにも互角にやられてもらうしかないじゃないですか。
学校でカタをつけられないのなら 正式に犯罪者になってもらって戒めるほかはないかと思うのです。

実際 30年前だって今と変わらぬいじめパターンはありましたもの…

37 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/19(水) 08:53:57 ID:jQwe+1EQ [ 116-91-53-11.east.fdn.vectant.ne.jp ]
ここ読んで、やっぱり、教師が全員「いじめは無い」と思ってたっていうのが
不思議、疑問、不信・・・
いつもあって、教師以外はみーんな知ってたんじゃん・・・

38 名前: Mr.Peki-chan 投稿日: 2014/02/19(水) 10:27:34 ID:puQkj6XA [ 61-23-9-12.rev.home.ne.jp ]
未然防止、早期発見、実態把握を強化?
定期的に全ての学校の児童生徒と保護者にアンケート?
そんなこと昔っからやってることになってるはず。
何か書いて出して教員の個別指導が始まったら
「チクった野郎は誰だ!」って魔女狩りが始まる。だれもそんなもん書かない。
何も上がってこないので「ウチの学校にはイジメは無い」ことになってんですよ、どこも。
明日学校に持って行く金が無い、また明日もサンドバッグにされる、
そんな思いで眠れない夜が続いている子供達が他にも必ずいるんです。
現行犯を見つけてオサえないといじめは終わらないし無くならない。
もう警官OBとか自衛隊OBとかを学校監視員にして全ての学校に配置するしかないじゃん!
パートでカウンセラーを雇ってもいじめられている子は救えないと思いませんか?

39 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/19(水) 22:18:39 ID:EFS/WuWg [ KD182249246164.au-net.ne.jp ]
Yahoo!で天童一中と検索。

40 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/20(木) 09:48:18 ID:EWQ/2eZg [ KD182249246007.au-net.ne.jp ]
もう学校に何かを求める時代じゃないのかもしれませんね。
親の考え方も多様ですし こちらでは常識であろうことと常に照らし合わせて人づきあいしなければいけませんし。

学校が一つのよりどころとしての役割はもう終わったのだろうと思います。アタシは就学を終えた時点でそう悟りましたけど。

学校は子供を守れません。というか 守りません。それが良いとか悪いとかいう議論はもう意味がないことに気付きましょう。
これを現実として保護者の方々は受け入れるべきではないでしょうか。

41 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/20(木) 10:43:43 ID:y5B6AUCQ [ KD182249245150.au-net.ne.jp ]
学校、教育委員会がいつまでも知らないふり 対応が余りにも遅すぎ
その結果実名が出てきてしまった。そう思う。
逃げてばかり居ないでちゃんと向き合って欲しい。

42 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/20(木) 10:44:36 ID:iKgrE1EA [ p3096-ipbf308imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
思いっきり地元だけど、もうこの事件はなかったかのようになっています

43 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/20(木) 11:14:30 ID:x4h28K3Q [ KD182249246030.au-net.ne.jp ]
それから、直接いじめに関わらないまでも それを傍観していた方々ってなんなんでしょうね。
そう アンケートに”知っていた”を答えた人間です。
死んだ子からしたら ”知っていたんならなんかしてくれよ”って話だと思いますけどね。まさに見殺し。

44 名前: 33 投稿日: 2014/02/20(木) 16:17:06 ID:aiVG12/A [ 7oq0QTS.proxycg084.docomo.ne.jp ]
だからこそ
法的手段で防御するしかないんだと思いますよ!
常識が多様するなら それを一本化する法で裁くしかないと思います

45 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/20(木) 22:02:46 ID:jokCW/mg [ KD182249246137.au-net.ne.jp ]
被害者の担任の先生は、まだ、20代後半で、〇〇嵐先生です。去年は、3年生のクラスを受けもってました。ここは、4年目だと思います。サッカー部の顧問もしています。勿論、男性教師です。

いじめは知らなかったようですね。

46 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/21(金) 00:12:25 ID:D95HJ0pg [ p1153-ipbf301imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
このすれ見てたら高校の時部活でペア組んでた友人、部活の先輩にいじめられて
自殺したの思いだした。社会人になって10年ぐらいお参りいってたけどな。
そいつら女だったけどブチ切れて問いただしたら泣いて自殺するなんておもって
なかったっていわれた。

47 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/21(金) 00:21:25 ID:D95HJ0pg [ p1153-ipbf301imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
兄貴の子供からデンパで恐喝されているって聞いたとき。喧嘩なんかよわいけど
よびだされてる場所へいったことあるなあー子供の喧嘩におとなでてくるな
っていわれたけどなあーお前の親に話があるからあわせろっていったら
その後なんにもおきなかったってはなしきいたけどなあー

48 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/21(金) 04:42:31 ID:w1X1V3Dw [ KD182249246154.au-net.ne.jp ]
もう、周辺では何事も無かったような雰囲気らしい。このまま風化かな?それを望んでる人が多いのも確か。

山形らしいっちゃ山形らしい。

49 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/21(金) 10:12:33 ID:15O4HNNw [ p1058-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
俺の時はチャリで帰る奴ほとんどで自殺した友人バス通だったから、そこ
狙われたんだ。クラスにいじめたやついなかったし一ヶ月後にはだれも口に
するものいなかった。当日机に花あがってて悪い冗談だとおもって俺だけ笑って
たらなんか場違いな雰囲気で・・・
母親は学校から上級生の女子生徒からいじめられて
いたようです、なんて薄い紙もらったっていってた。
数か月前知らない人訪ねてきてあなたの長男この家継がないよっていわれた
んだと・・・不思議さと無念さと・・・

50 名前: Mr.Peki-chan 投稿日: 2014/02/21(金) 10:18:51 ID:H4S23/IA [ 61-23-9-12.rev.home.ne.jp ]
いじめはもちろん恐喝・強要なんか子供の世界にあって当たり前で
自殺とかで対外的に表面化したり、不登校児童・生徒のカウントがあったりということは
言い方悪いけど(悪意は無いですが)先生方にとっては「巡り合わせが悪かっただけ」の世界なんだと思う。
担任の先生を必要以上に責めるより、イジメを大人が見つける仕組みづくりに労力を注いで欲しい。
荒れた中学時代で育った先生たちはイジメと関わらないようにするでしょうし、
その時代を知らない若い先生たちは目の前で起きていることがイジメだとわからないのだと思う。
イジメを見抜き、イジメを正せるのはそういう職業だった人たちです。先生たちには無理だと思います。

51 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/21(金) 11:36:09 ID:/Ro3U6WQ [ p6027-ipad10imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
>>50
無理だろうな・・・
所詮今の教師はサラリーマン。熱血教師と言われた時代には信賞必罰、悪い事は
悪いのだ!で鉄建制裁だったからな。 それを望んだ親も当たり前に居たさ。
共稼ぎで家庭には子供しか居ないなんてのは当たり前で、今頃又言われ始めた道徳を
親が伝える事が叶わなかった家庭もある。 そんな時は教師に物事の道理を教えてやってと
託したものさ。 今は学校経営の名の元でのサラリーマン。 問題が起きれば
後の昇進や経歴に傷がつく。 従って・・天一の場合は教師全員知らぬと言うのは
およそ想像がつくアンケートだったさ。 なんせ傷害的イジメを見聞してもプロレスごっこや
ジャレてると思ったで片付ける人達だから。 もう教育の現場には、定期的な警察による巡回など
揺れる思春期の陰湿な一面を抑制する方法も必要かもな。 長文すまん。

52 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/21(金) 15:22:17 ID:15O4HNNw [ p1058-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
こどもからすれば、親や学校の先生や警察それ以外の方法で解決したいん
だよな。ここでやめとけば面倒なことにならないで済むぞっていってくれる
ところがあればねえー

53 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/21(金) 18:45:14 ID:iCLhJ4jQ [ AU028ei.proxyag114.docomo.ne.jp ]
>>33,35
小学生は1年に1、2回「人権まもるくん」が書いてある、
法務局に届くいじめ相談用の封筒をもらってくるよ。

54 名前: 33 投稿日: 2014/02/22(土) 00:21:08 ID:fmBoRSJQ [ 7oq0QTS.proxycg066.docomo.ne.jp ]
>>53
そういう動きもあるということは やはり、学校自体も『法的なところでお願いしますょ。』と言っているようなものですね。

もし、何かあったら多いに役立てましょう!

55 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/24(月) 03:30:43 ID:XHY088gg [ p1058-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
ももはなってゆーかじょいがにくくてねむれない

56 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/24(月) 07:22:18 ID:XCwsHqFg [ KD182249246155.au-net.ne.jp ]
障害児のある家庭環境がモンスターをつくってしまうはあり得ない
教育が手薄になるだろうが、親の苦労の背中を見てる
それを理解できない子供とそれを教えることのできないバカ親の末路

57 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/24(月) 09:16:57 ID:XHY088gg [ p1058-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
昔の友のとき何事もなかったように処理したからだろうな男がまた自殺だった
何人死なせれば気が済むんだろうっておもった オソロシア

58 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/24(月) 12:20:10 ID:fA4v8TaA [ KD182249246151.au-net.ne.jp ]
いじめはどこに行っても少なからずあるし、無くなりはしないと思う。
山形の問題は、極端に口を噤み、見て見ぬ振りをする閉鎖的な地域性。
今後、地域に根を張る若い人達が声を上げてどれだけ変えて行けるのか否かが一番の問題だと。

59 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/24(月) 16:18:56 ID:XHY088gg [ p1058-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
こどもにアンケートで真実もとめて大人はしらなかった。先生うつ病多いし
一人じゃ無理 ところでかほぐのひらがななまりは車数台で気仙沼いったとき
あの人後輩たちにしゃぶらせてたとかきいたから話盛ってるところあるとしても
なんかすきだな。俺のせーかく幼稚園で力ある奴から毎日泣かされて帰ってきたから、いじめられた
ひょろひょろばかりで、体育館でライダーキックしては逃げを繰り返す仕返し
好き。でも人の痛みわかっておとなしくなったけどなあー

60 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/25(火) 06:29:53 ID:mnZoIQog [ p1058-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
このすれかかわると死んだ人いっぱいおもいだして具合わるくなる。
なかのよかった子におきてなかればいいが・・・加害者は被害者より保身であたまいっぱい
ジョイとも親からもう争うなっていわれた。加害者勝利、だました奴勝利
余計なことこと書きそうだからさようなら。いじめ相談場所やダイヤルだけ
はみんなにおしえてほしい。

61 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/02/25(火) 17:18:16 ID:HaszbdIg [ KD182249245166.au-net.ne.jp ]
転載です

#3292014/02/25 14:35
先輩の事は黙っていてね
でも、もう無理みたい
先輩がやれって言うから
友達がそう言ってたよ
先輩だけ逃げちゃダメだと思う

生徒だと思われます。上級性にも加害者がいる可能性が…
一体何人加害者いんの?そして、亡くなった子は毎日どれだけの苦痛に耐えてたのか

62 名前: Mr.Peki-chan 投稿日: 2014/02/25(火) 17:34:58 ID:vEBpW3mA [ 61-23-9-12.rev.home.ne.jp ]
このスレを見る限り、結局、ウヤムヤのまま騒がれなくなってしまいそう。
加害生徒たちもそのまま天童一中で何事もなかったように進級していくのだろうか?
天童市教育委員会に告ぐ!加害生徒は一人づつ別々の学校に転校させよ!
そして加害生徒で経済的に豊かな家庭の親へ告ぐ!遠方の全寮制私学校に自主的に転校せよ!
そして「天童一中の犯人の一人」というレッテルを貼られた孤独な中学時代を味わせよ!
それぐらいの十字架は背負わせるべきだ。鳥栖西中みたいに生ぬるいことで終わらせては本人たちの更生にもならない。
彼らがいなくなれば天童一中の膿が全部無くなるわけではないだろうけど。

63 名前: Mr.Peki-chan 投稿日: 2014/02/26(水) 08:09:39 ID:uxujSClg [ 61-23-9-12.rev.home.ne.jp ]
連投になります。ごめんなさい。
「先輩がやれって言うから」こういう負の連鎖が何十年も続いていて
大なり小なり悲劇が繰り返されきたのだということをまず大人世代が認識すべきだろう。
子供たちの人間関係を鋭く厳しく見守り、変化を見逃さず、介入すべき時は介入すべきだ。
先生方にはとてもできないでしょう。カウンセラーがすべきことでもありません。
それ相応の経験がある「実力部隊」が学校に入ることを望みます。
もちろん、天童一中の加害生徒は全員バラバラ転校に処すです。

64 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/02(日) 11:19:46 ID:fS5IKMoQ [ em119-72-196-206.pool.e-mobile.ne.jp ]
子の親ありて この子あり か・・・
それは言える。

65 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/02(日) 19:17:09 ID:VI0O5Xew [ i118-20-121-158.s05.a006.ap.plala.or.jp ]
天1中に警察家宅捜査に着手したな、関連した生徒もう逃げられないな
担任の教師も大変だぞ、事件の解明期待したい。

66 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/02(日) 21:32:40 ID:7ab8jJiA [ p1127-ipbf306imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
>>65
本当だとしたら完膚なきまで追究、そして追及してほしい

67 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/03(月) 03:51:20 ID:M/VKiyZw [ 131js217.omn.ne.jp ]
山形県警が同じ学校の生徒らから任意で事情を聴いている

― 2014年3月2日(日)20時20分配信 共同通信 ―

68 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/04(火) 18:36:10 ID:lU+/yhow [ i223-219-154-200.s41.a006.ap.plala.or.jp ]
校長俺の中学の時の担任だった。いつも酒のんで酔っぱらてるイメージしかない

69 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/06(木) 10:12:00 ID:y841Vr7g [ KD182249246151.au-net.ne.jp ]
加害者は少年院行き?
加害保護者は賠償2億とか…

噂だけど妥当でしょ。今後の為にそれくらい厳しい方が良い。

70 名前: Mr.Peki-chan 投稿日: 2014/03/06(木) 11:35:19 ID:GUSwCzqg [ 61-23-9-12.rev.home.ne.jp ]
院行き?恐喝・強要・暴行の類までやってたってこと?
男子上級生に生贄として送り込まれて強姦されたりとか?
部活での上意下達という噂もこのレスで見たけど、
だとしたら何年も何十年も続いていたんじゃないの?

71 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/06(木) 18:31:05 ID:HZ6uUL5g [ 116-91-53-11.east.fdn.vectant.ne.jp ]
呼んで来て説教して、くらいで終わりでないの?
いじめ自殺でいじめてた方が厳罰食らった話とか聞いたことないけど・・・

72 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/06(木) 21:03:12 ID:XMviRSVA [ KD106157057253.ppp-bb.dion.ne.jp ]
賠償等、罪として立証するには訴える側にもそれ相当の体力(資金、時間)が必要でしょうね。新庄の件がその例かと。ただ当該の場合は状況が違うのでかなり厳しいと思いますね。
新庄の件で思ったことは そこまでの係争できるチカラが親としてあるのなら、自分の子供を守る手立てをなぜ出来なかったのかということです。
振り返って 当該の件の場合 親は明確に異常な状況であることを気付いていながらも 尚も対外に対応を求めた行動に果たしてそれが ”自 分 の 子 供 を 救 お う” としているとは 個人的にはとても思えないです。

73 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/09(日) 14:21:27 ID:4MK1U5cw [ 118-91-220-242.dhcp.catvy.ne.jp ]
>>69
罰だけで自制されるんなら殺人なんか起きないわ
それにただの厳罰では痴漢冤罪や当たり屋のような奴が増えそう

74 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/10(月) 07:08:50 ID:zymDu9Jg [ p1058-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
一応忠告 自分の子供が人気者の担任先生なんてきいたら気をつけましょう
嫌われることを恐れる一緒になっていじめるような人かもしれないから。

75 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/10(月) 09:24:20 ID:W9RVBR1w [ 116-91-53-11.east.fdn.vectant.ne.jp ]
>自分の子供が人気者の担任先生なんてきいたら気をつけましょう

ごめん、何に気をつけろって?
読解力無くて意味が取れません…

76 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/10(月) 09:34:48 ID:WPwiwr3A [ ntmygi021007.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
担任の先生としては、子供がからかって遊んでいるだけなのか
いじめになっているのか区別がつきにくい場合もあると思います

ただ、教師がいじめに深く加担していたことが明白なら自殺教唆罪もしくは殺人罪で逮捕でしょうね
(教師がおまえは死んだほうが良いなどと言っていたり、
被害者が何らかの手段で教師が原因で自殺したと言った場合など)
刑事罰が確定すれば民事訴訟を起こしても有罪がでるはずなのでお金ももらえると思います

私が学生時代の頃も教師には変な人も混じっていたので
あまり学校を信用しすぎるのはどうかと思いますけどね
子供が悩みを抱えたら死ぬ前に打ち明けてくれるような家庭はほしいものです
自殺をしてしまったということは、家庭もまた味方だとは思ってくれてなかったのでしょう

77 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/10(月) 15:13:52 ID:W67iXblQ [ KD182249246040.au-net.ne.jp ]
学校や教育委員会、子供を守るべき立場であることは間違いないのですが 実際に守れるかどうかは別の問題であると保護者は認識すべきでしょうね。

学校のことだから学校が責任を持つのは当然。こんなことばかり言っているから救えるものも救えなのだと思います。

最終的に子を守るのは親しかいない筈なのですけどね。

78 名前: Mr.Peki-chan 投稿日: 2014/03/13(木) 07:35:38 ID:8+icuTzA [ 61-23-9-12.rev.home.ne.jp ]
とりあえず個人名だけは黒塗りでもして見せておけばこんなことにならなかっただろうに。それに職員通用口でやり取りし帰り際に父親に土下座までさせてしまう・・・父親が一方的に土下座したのだろうけど対応としては最低!何はともあれ校長室に通して話はそれからだろう!
お父さんとしては娘がどんな目にあっていたのかをまず知りたいという気持ちからの行動のはずだ。まるで家族にはとても見せられないような行為を受けていたことが書かれていると言っているようなものだ。何を隠して何を守りたいんだ、この学校は。加害生徒への過度の配慮や学校・教員の保身がかえって配慮や保身にならなかったことはここ数年のいじめ自殺事件で明らかなのに・・・。それに職員通用口の外でお父さんに土下座されてしまったら「自殺生徒の父親に今度は外で土下座させる天童一中」なんて週刊誌の見出しが付いてしまいそう。
お父さん、生徒集会で全校生徒に土下座したり、職員通用口の外で校長に土下座したり、必死な心境はわかるけど、あなたが悪いことをしたわけではない。加害生徒たちとその親たちがあなたに土下座すべきことなのに。学年末で多忙な時期だろうが真摯な対応を学校には望みたい。何はともあれアンケートは開示すべしである。
「天童・中1死亡、アンケート結果の開示要望 遺族、学校に不信感」(3月12日 山形新聞) http://yamagata-np.jp/news/201403/12/kj_2014031200247.php

79 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/13(木) 10:42:18 ID:Cpl7OVWQ [ p202053211151.bbix.jp ]
まあ新幹線にぶつかったっつーのは大正解だわ
ガッコから飛び降りたヤツ ガッコも県も無罪

80 名前: 元山形県人 投稿日: 2014/03/13(木) 11:59:31 ID:TWd/AqoQ [ s1294233.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
人が死んでそのあとも未成年者を取り巻く非常に微妙な問題を含んで事態は進展しているというのに。
実名を求めたり、勝手な意見を述べてるあなた方の神経が信じられないわ。
自殺幇助なんてなるわけないし、民事訴訟で有罪なんて馬鹿げた判決下るわけがない。
だから、山形県人は全国から、陰湿だとか暗いとか馬鹿にされるんだよ。
おいずれの当事者の気持ちも分かるというなら、金輪際、この手の書き込みは自粛してもらえますように、元山形県人として深くお願い申し上げます。
あなた方のしてることも、(おとなによる)リンチですよ。

81 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/13(木) 12:38:14 ID:4KTtrCwA [ KD182249246034.au-net.ne.jp ]
>>80
微妙な問題というのは、この件の場合どういうことをいうのでしょうか。
ご教示くださいませ。

82 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/13(木) 12:57:14 ID:D4BTAQJQ [ om126192137245.1.openmobile.ne.jp ]
チラ見程度に立ち寄ったんだけど、そもそもこの話題ってなんでやってんの?

83 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/13(木) 14:11:15 ID:o1buTEQA [ KD182249246036.au-net.ne.jp ]
>>80
因みに、口を噤んだら 後は忘却しかないと思ってます。
そして同じことがまた起こるんですよ。

思ったことも言えない 言わない まさにイジメを助長するこの件の周囲の状況。
この状況がこの子を殺したといっても過言ではないとアタシは思ってます。

それでも金輪際書き込みをするなというあなたは やはり生粋の山形県人なのでしょう。
何をもってして陰湿なのか暗いのか ご再考なられたら幸いです。

まあアタシもこんなところでガタガタ言ったところで世の中が変わるなんて微塵も思ってませんよ。

でもね 忘れてしまったら この子が一番かわいそうじゃない? 
だーれもなーんにも話さなくなった中で この子は一人で耐えてたんじゃないの?
見たくない聞きたくない事実をみんなして自分の胸にしまったからこんなことになったんじゃないの?

残念ながらアタシは書き込みを止めません。
このスレを延々と進めること それがこの子への弔いだと思っているので・・。

>>82
忘れない為。

84 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/13(木) 19:08:35 ID:O8Ra6alA [ p3008-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
助けてって言ってる日記涙が出るね。
私も中学時代虐められた経験あるけど、
やっぱ親には知られるのが
恥ずかしいとか、自分の子供が虐められてるって思って欲しくなくて
言えなかったな。
学校には行かなくてもいいなんて選択肢は頭になかったしなぁ。

85 名前: 元山形県人 投稿日: 2014/03/13(木) 19:18:05 ID:TWd/AqoQ [ s1294233.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
微妙な問題って、行間を読んで欲しいです。
やっぱりこの程度なんですね。
弔いなんて勝手なこと言って、興味半分で書き込んでるものとしか思えないものが見受けられたものでしたから。
べつに書き込むのは自由だって言ったらそうなのかも知れませんが、感覚としては異常のもとしか思えません。
それだけです。
ちなみに、私はもう何十年も前から山形には住んでいません。
山形にいたときはいじめの被害あっていました。

86 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/13(木) 23:24:11 ID:BeqHALFA [ KD106157057253.ppp-bb.dion.ne.jp ]
申し訳ないのですけど、あなたの行間から読みとれるのは「自分からの逃避」だけです。

他人の程度を量れるほどの気概があなたには寸分も感じられないのですが。
結局あなたもその程度なのでしょう。

感覚を感覚としてしか表現できないのは 物事の真理を避けてるだけ。世に言うキレイ事です。

過去のドス黒い澱に蓋をしてその上に立ってるだけです あなたは。

87 名前: 元山形県人 投稿日: 2014/03/14(金) 08:53:00 ID:wl5zuZ7g [ s1325127.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
いや
違います違います(笑)
逃避じゃないですよ
だって今は自分は苦労の末、自分の夢をかなえた人生送ってますもの

それに今は今回のような問題に密接、というかモロに、関係する仕事をしています。
今回のような問題の種類に限らず、無茶苦茶人間臭く、ドロドロとした話に毎日関わっています

今回の件の事実関係の詳細は不知なので、関係当事者としか言えないんだけれども、
少なからず、その関係当事者に未成年者という存在があることに留意した慎重な行動に配慮出来ずに、
好奇の対象としているとしか思えないような不用意な書き込みをしていることはいかがものかと思うのです。
いじめ問題から目を反らせという意味で申し上げているのではありません。
もちろん、その対策は議論しなければならないし、今回のような問題を忘れてもいけないと思います。
しかしそれならば、今後の在り方など建設的な議論をすべきですし、そうではなくて、どこの誰が関係者だとか、遺族からしてみればどこの誰かも知らない匿名の人から、
弔いだとか、そういった本来向かうべき方向には直接関係なく、むしろ、かえって未成年者の生活環境(関係する未成年者全部です)などを悪化させる弊害付きの発言はすべきではない、
というべきなのです。
上手く行間が伝わらずすみませんでした。

88 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/14(金) 10:08:35 ID:5CHTGRyg [ KD182249246146.au-net.ne.jp ]
山形中1死亡:両親が「遺書」公開 「死ニたくなカッタ」
毎日新聞 2014年03月13日

> 公開された女子生徒のノートの文章(全文)は以下の通り(原文ママ)
>
> 独りだった。
>
> 中学に入学してからは、陰湿な
>
> 「イジメ」にあっていた。
>
> 何が悪いのかも分からずに、
>
> ずっと、陰口を言われていた。
>
> 本当ハ、
>
> 「死」ニたく、
>
> なカッタだけなのに。
>
> ダレカ、タスけテよぅ。
>
> 私ヲ、「生」かしテヨゥ。
>
>幸せニシテよぅ。

イジメ被害に遭っていたという女子生徒が亡くなっている今、
真実を明らかにできるのは、クラスメイトの証言だけです。

89 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/14(金) 10:43:44 ID:XD2WPQhw [ KD182249246038.au-net.ne.jp ]
>>87
!?あらまあごめんなさい。
>>86←酷い物言いですね。。
お酒が入ってたもので・・は言い訳にならないか ホントごめんなさい;

弊害付きの発言 残念ながら仕方のないことだと思いますよ。こういう掲示板では。
アタシの書き込み以外は特に酷いものはないと思いますけど。そんなものですよ受け取り方なんて。

どんな情報でもやはり情報は情報です。
それをどう処理するかは個々のフィルターの能力や耐性に依存しているわけですし
ましてやそれに対して外から制御しようとしても 
それ自体果たしてそれが正解なのかは誰にもわからないわけで。

>>87さんの仰りたいことはよくわかります でもそれさえも情報の一つに過ぎません。
興味本位・好奇の対象であると判断できるのなら単純に思考の中で遮断すればいい話。
毎日そういったことに関わっているあなたなら造作もないことなのでは。

所詮掲示板です。されど掲示板。見る自由もあれば見ない自由も。
こんなスレッドに振り回されず 日々穏やかに過ごされますようお祈りしております。

90 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/14(金) 11:32:03 ID:HHpCaxEg [ KD182249246027.au-net.ne.jp ]
>>87
>>89← んん・・なんか読み返したらポイントずれてますね;すみません。

書き込みによる子供たちの影響、心配しても仕方ないです。

アタシなんぞに言われるまでもなく>>87さんならご存知でしょうけど
恐らく子供たちのリアルではネット以上に辛辣な情報が飛び交ってるのが普通。
どっぷり頭の先まで玉石混淆の情報の海にどっぷり浸かってます。

アタシら大人がしなければならないのは目や耳を塞いでやることじゃなく
情報を正しく選別できる術を教えることじゃないんですかね。
アタシはそう思いますけど。

91 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/14(金) 12:20:41 ID:lsUrr+OQ [ p7184-ipad09imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
ん〜〜・・

元山形県人さん。
貴殿の
>自分は苦労の末、自分の夢をかなえた人生送ってますもの
 それに今は今回のような問題に密接、というかモロに、関係する仕事をしています。
 今回のような問題の種類に限らず、無茶苦茶人間臭く、ドロドロとした話に毎日関わっています

と、
前後の
 >だから、山形県人は全国から、陰湿だとか暗いとか馬鹿にされるんだよ。
 >やっぱりこの程度なんですね。

等、どうにも夢を叶えられた割には私怨に近い感情も受け
整合性がとれないのだが。
今後の建設的な議論を進めていくべきはごもっともですよ。
今の混沌とした時期を過ぎて、然るべき結果が見えてからね?
こうした掲示板には若年層から壮年層までたくさん顔を出す。
貴殿同様過去にイジメに遭い辛酸な思いをした人も居るでしょう。
私ですらそうですよ。
そして自らの経験を投影させつつ考えたり
今回の推移に対して義憤的な怒りをそのまま文字にもするでしょう。

当然ながら、その中には二次的な被害を生じさせる恐れ、
それは未成年者である当該の学校及び生徒、ひいては取り巻く大人達の
人生にも影響のある事も想像すれば、犯人であるとか誰が悪いなどと言うのは
最も慎み深く抑制を効かせなければならぬ部分です。
その上で、どうぞ貴殿に於かれましては、今の積み上げておられる経験を基に
今後様々な軋轢も予想される中、どう再生していくべきか
建設的ご意見を賜りたく存じます。

92 名前: 元山形県人 投稿日: 2014/03/14(金) 16:09:16 ID:Qo2KGd9A [ s849224.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
自分の経験なんてそんなことここで言えませんよ。(笑)
守秘義務あるし
それに、政治家じゃないし
ただ、分別ある大人なら、子供たちとは別の後見的な
見地にたって、せめて、単なる興味だけでの書き込みは避けましょうということです。
私の言い分の骨子はそこにありました。

ちなみに、私怨がないかといったら、全くないわけではありません。
まあ、でも今は昔自分をいじめたやつは、今は自分に頭を下げてくるからなぁ、
その意味では私怨は消えたかな。

未成年者の保護というのは、自殺した子もそうだけど、加害者だとか噂されてしまう未成年者のことも
含むんですよ。
そこんとこを、いい大人なんだから、分かって欲しい、それだけなんです。
分かんないなら、それまでだけど。お客さんでも信じられない人いるからな。
まあ、せめて、抵抗はします(笑)
皆さんと話してると楽しいね
これが表現の自由というものか

93 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/14(金) 22:50:56 ID:BzGsD8/Q [ p1058-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
自分を優位にみせようとする。たいした奴でははいわなあー

94 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/16(日) 22:32:42 ID:xc3Hq9Jw [ KD106157057253.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>92
>単なる興味だけでの書き込みは避けましょうということです

なにか根本的な勘違いをされてるようで…

今日日 小学生でもわかるようなことを骨子などと読んでるこちらがこっぱずかしくなります。

そもそも分別のある大人やいい大人はこんな掲示板など見ないでしょ。笑

>昔自分をいじめたやつは、今は自分に頭を下げてくるからなぁ

匿名で書き込みが出来るこのような場所では興味本意どころか 真偽の判らないような事をいくらを書けますから。当然 嘘もね。いい大人がこんなところを見ない所以です。

アナタもアタシに負けないくらい自己顕示欲が強いんですね。
でもモニターの向こうで皆に笑われてることをお忘れなく。アタシは嬉しいだけですけどw

95 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/16(日) 23:04:07 ID:LUMcOOyA [ p1058-ipbf303imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
ひきこもり きちがいとよばれたほうが楽にいきられる 実際どこでも
つかいものならないし・・・
書込み後悔してたから反撃してくれなきゃマズイとおもってたから
うれしかった。

96 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/17(月) 00:15:36 ID:YGMnwgrw [ p1127-ipbf306imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
学校にはかなりメスが入ったようですね。外部にも聞きこんでいるよう

97 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/03/17(月) 12:22:05 ID:MSrfsnOA [ KD182249246016.au-net.ne.jp ]
すいません >>94の訂正を。

>真偽の判らないような事をいくらを書けますから。

真偽の判らないような事をいくらでも書けますから。

>アタシは嬉しいだけですけどw

アタシは自分が笑われても嬉しいだけですけどw

98 名前: 投稿日: 2014/07/08(火) 18:33:58 ID:VUAMJV6A [ s647035.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
あの学校の不良は親が力を持ってる。

99 名前: ゆきんこ 投稿日: 2014/07/08(火) 23:06:32 ID:QMDo+mOA [ om126186228145.7.openmobile.ne.jp ]
天童市長、被害者の弔問に行った時に被害者の身内から石を投げつけられたからな


100 名前: 良い方向願う 投稿日: 2014/07/17(木) 11:16:44 ID:/x4Y7WaQ [ ZL065004.ppp.dion.ne.jp ]
私は、校長先生がいじめがあったことを認めたことを高く評価したいです。
今迄、明らかにいじめによる自殺であるにもかかわらず。
自殺との因果関係があるか分からないと言って、逃げることが許されていましたから…、
事実を認め、まだ教師としての人格を持っておられる方がいたことに涙が出ます。
今後、いじめが無くなるよう、非難し合う事より。冷静に分析して力を合わせて、
そこからいじめの無い社会に変化させてくださることを願ってやみません。

101 名前: ゆきんこ 投稿日: 2015/09/02(水) 23:14:55 ID:fKDse0mg [ 118-91-223-114.dhcp.catvy.ne.jp ]
もう3年生ですね、来年には忘れ去られる。

102 名前: まいね 投稿日: まいね [ まいね ]
まいね

103 名前: ゆきんこ 投稿日: 2015/10/06(火) 18:27:45 ID:+ECxdFwg [ s896189.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
バックレようとした当時の校長と教育委員会は共犯として刑事責任を負うべき

104 名前: Mr.Peki-chan 投稿日: 2015/10/07(水) 16:09:29 ID:6uGzmjHA [ 61-23-9-12.rev.home.ne.jp ]
彼女をオモチャにし彼女がいなくなった後も
何事も無かったように中学校生活を謳歌してきた加害生徒たち、
市教委や学校は遺族への謝罪を指導するというが、
今となっては、せめてスポーツ特待や推薦入試的なものは辞退し
一般入試で天童を離れることぐらいのことしかできないのではないか

105 名前: まいね 投稿日: まいね [ まいね ]
まいね

106 名前: まいね 投稿日: まいね [ まいね ]
まいね

107 名前: まいね 投稿日: まいね [ まいね ]
まいね

108 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/07/31(日) 15:18:31 ID:GResRkKg [ softbank126118158225.bbtec.net ]
行政が和解金を支払うとなれば過失を認めた事になる
言い換えれば、一人の子供の大切な命を失なわせた重大な過失責任を認めた事になる
つまり和解金発生の要因となった学校関係者はそれ相当の処分が必要になる

109 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/07/31(日) 20:27:36 ID:GResRkKg [ softbank126118158225.bbtec.net ]
>学級担任と部活動顧問を減給10分の1(3カ月)
>教頭と学年主任を戒告の懲戒処分

「過失を認めた」のであれば、こんな処分で納得できる訳がない
人、一人の命が失われた事件で過失責任があったのであれば、
最低でも免職処分としなければ今後の教育にも汚点を残す

110 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/07/31(日) 20:48:22 ID:0oDuJrsg [ KD106157057253.ppp-bb.dion.ne.jp ]
親御さんにしてみればどんな処分にも納得はしないでしょうね。
たとえ免職処分にしたところでいじめが減るわけじゃないし。

111 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 02:11:45 ID:EAjJ/MIA [ softbank126118158225.bbtec.net ]
親御さんも大変だが、亡くなった子供さんが現在生きていれば、あれほど思いつめる事はなかったのでは
それほど子供の頃の一年は長くそれが三年ともなれば大人の何十年にも匹敵する
いじめが減るかの問題でなく、一人の命は尊く大人が重い責任を負うことも教育であると思う
責任を負った者にも家族がいるのだから、今後このような事が起きた場合、自分の家族や社会にどれだけ迷惑をかけるのか心に植え付けさせるべき
それは結果が出ようが出まいが大人は身をもって教えなければならない

112 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 02:38:28 ID:EAjJ/MIA [ softbank126118158225.bbtec.net ]
ただこれは違うかと感じたのが
現在の教育委員会制度において自治体の長がどれだけ無力か影響力を行使できないか
わかった上で県知事を差し置いて市長だけの謝罪を求める事はいかがなものかと
正直、裁量の範囲を行使できない市長や県知事が逆さまになっても未然に防ぐことはできなかったはず
あまり言いたくはないが、その範囲をこえて防げたのは両親だけだったとも感じる
未成年の子供を監督し理解した上で気づいてやれず結果、守ってやれなかった責任を「全て」学校側に押し付けるのは一般論として難しいよ
行政の首長に謝罪を要求するのもわからんでもないが、それはそれで引っかかる

113 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 02:52:07 ID:EAjJ/MIA [ softbank126118158225.bbtec.net ]
昨今、ストーカー殺人や今回の殺傷事件でも共通してるのが、事前に警察やその他機関に相談や予告があった事
しかし事件はおきた。けど警察はなんら責任を負わない。しかし天童市は過失を認め和解金を支払おうとしている。
支払いに至った決定的過失とは具体的に何だったのか?

114 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 06:23:11 ID:TVTQDe6w [ ntymgt016057.ymgt.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
民事上の不法行為責任は今回「市・学校」にはありません(現時点では立証できないということで和解に)
民事上、責任がとわれるには今回の事件で言えば「自殺事件が起きる可能性あるのわかって当然」と言われるくらいの過失が必要で、法律用語で「重過失」と言ったりします。
で今回保険使って和解金って場合は「軽過失」という意味の過失(その生徒さんがそこまで思い詰めていたことに気が付かなかった、ってだけで過失です。)
かと。決定的過失とかいうほどたいしたものじゃないよ。
たぶんこのレベルの和解ならこんな時間かけずに速攻で終わった気がします(賠償金(不法行為責任を認めた)でなく市・学校の法的責任を一切認めない「和解金」という名目なら行政が折れやすいので)

115 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 06:26:33 ID:TVTQDe6w [ ntymgt016057.ymgt.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
過失についてもう一つ言えば例えば放課後とかに先生のいないところで子供同士がけんかしてけがした場合ですらこの保険上は学校に過失があるとなります。
この保険の「過失」ってのはそのくらいゆるい過失ですんでこの保険つかったから過失認めてうんぬんってのは違うかと。

116 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 13:46:36 ID:EAjJ/MIA [ softbank126118158225.bbtec.net ]
つまり決定的過失はなかったが、和解金を支払う事で現在の状況化から抜け出し早く終わらせたいのが本音かな
引き延ばし作戦は大成功ですね

117 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 14:52:05 ID:QFJ1Egyg [ p97038-ipngn1501imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
遺族が抜けだしたいだけで、市としたら抜け出したいというよりさすがにこの和解案(ほぼ市の全面勝訴とかわりない)をける理由がないかと。

118 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 17:30:31 ID:EAjJ/MIA [ softbank126118158225.bbtec.net ]
過失を認め、知事は処分を行い、和解のテーブルに乗り、和解金を支払う(意味のわからない市の敗訴)としか思えないね

119 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 17:36:06 ID:EAjJ/MIA [ softbank126118158225.bbtec.net ]
決着がつけば、知事の総括があるだろうから注目ですね

120 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 18:05:52 ID:G9ZFD3Dg [ KD106157057253.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>あまり言いたくはないが、その範囲をこえて防げたのは両親だけだったとも感じる

それが全て。と アタシは思う。いじめられる側もいじめる側もね。それって一番普遍的で基となる部分じゃない。

教育行政の責任の所在云々も結構だけれど、じゃあそれで何かが変わるの?って話。

121 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 22:35:53 ID:EAjJ/MIA [ softbank126118158225.bbtec.net ]
>教育行政の責任の所在云々も結構だけれど、じゃあそれで何かが変わるの?って話。

教育の問題に限らず、最近そのようにおっしゃる方々が多いですね
責任も負わず変える努力も何もしなければいいのです
政治も誰がなっても変わらないから投票もいかなければいいのです
同意いたします。

122 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/01(月) 22:38:47 ID:EAjJ/MIA [ softbank126118158225.bbtec.net ]
この世に生をうけた時点では戦時中も現在も同じなんですよね

123 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/02(火) 06:21:37 ID:yjvyxbaw [ ntymgt016057.ymgt.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>118
そう思ってくれる人だけだと弁護士としては楽なんでしょうけど。
ただ裁判としては市の完勝ですよ。

124 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/02(火) 18:09:35 ID:1qzvv0iA [ softbank126118158225.bbtec.net ]
裁判はどうであろうと、過失を認めた時点で和解金は支払わないといけないね
何の過失か知らないけど

125 名前: まいね 投稿日: まいね [ まいね ]
まいね

126 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/03(水) 05:36:33 ID:1zB+Izqw [ ntymgt016057.ymgt.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
そもそも天童市内の公共施設でおきた事件事故全てで天童市にはなんらかの過失みとめられますんで。
例えばだれかが市役所で勝手にこけてけがしただけで市には過失あるって認められます。
その過失が法的責任あるほどの過失かどうかってのが問題なわけで。
和解金ってことは法的責任はないよ、でも被害者かわいそうだから保険つかってお金出しましょうっていう市の主張が全面通るって話です。

127 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/03(水) 16:40:01 ID:tR4UC5OA [ KD182250241005.au-net.ne.jp ]
>>121
??何故公民権の放棄まで飛躍するのかわかりませんし同意してくださらなくても結構です。

行政の責任以前にもっと大事なこと考えなければならないんでねーの?と言いたかったまで。

まあ散々上の方で書き込んだのでいいですけど。

128 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/03(水) 18:00:53 ID:nn11razw [ softbank126118158225.bbtec.net ]
>>126
そうですね
この度の市の過失って何でしょうか?
日本国内で起きた事件も、被害を訴えたにも関わらず殺人事件が起きた場合も国にも何らかの過失責任を負っていただきたいね

>>127
この手の問題は最終的に行政の責任問題に発展しますが、それ以前の大事なことで解決すれば最高です

129 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/03(水) 19:51:32 ID:1zB+Izqw [ ntymgt016057.ymgt.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>128
自殺を防げなかった、ことへの過失かと。その少女をしっかり見ていればたとえ親がわからないほど変化がなかったとしても察知できた可能性は0ではない、ってことで過失あります。
ただ過失はあるけど責任はないってことです。上でいえば市内の小石全てを取り除いておけば転んでけがしなかったから、天童市に過失あり、ってなるけど責任認めるような過失じゃないよねって感じかな。

130 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/04(木) 01:28:58 ID:PEE549ug [ softbank126118158225.bbtec.net ]
>>129

>天童市内の公共施設でおきた事件事故全てで天童市にはなんらかの過失みとめられます

>だれかが市役所で勝手にこけてけがしただけで市には過失あるって認められます

>自殺を防げなかったことへの過失

>被害者かわいそうだから

>過失はあるけど責任はない

>責任認めるような過失じゃない

市側としては第3者委員会の中身を基礎としての話合いだと思ってました。
天童市の姿勢が良くわかり、大変参考になります。

131 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/04(木) 10:44:34 ID:rTWjpW0w [ p97038-ipngn1501imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
第三者委員会ってのと裁判は全く関係なからね。
従軍慰安婦に日本がお見舞金だすのと同じような感じと思えばわかりやすいかな?
法的な責任は一切認めていないし、国連人権委員会の意見も法的な責任には反映してないっしょ?

132 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/04(木) 13:07:01 ID:PEE549ug [ softbank126118158225.bbtec.net ]
>>131
素晴らしい例えで感銘しました従軍慰安と同じだったんですね

133 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/04(木) 15:06:07 ID:rTWjpW0w [ p97038-ipngn1501imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
法的責任と過失の関係ではほぼ同じですね

134 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/04(木) 15:14:20 ID:rTWjpW0w [ p97038-ipngn1501imazuka.yamagata.ocn.ne.jp ]
公務員の法的責任についていうと例えば公務員が仕事中に人をはねてけがさせた場合国賠償法にもとづき国、または地方自治体が被害者に賠償しますが、それが公務員個人に求償されることは基本ないですね。
酒のんでたとかいうほどの過失(重過失)があれば別でしょうけど、よそ見程度ではないです。

今回の場合ではそれよりさらに公務員に過失がないってことで賠償金でなく和解金、です。ほんと従軍慰安婦問題と一緒の解決法ですね。

135 名前: ゆきんこ 投稿日: 2016/08/04(木) 20:54:27 ID:UdgCwB4g [ KD106157057253.ppp-bb.dion.ne.jp ]
従軍慰安婦<
左巻きの造語など使わないでくださいませ。笑

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